Полагаете, вна Украине крымчанам позволили бы провести хотя бы один референдум, определяющий его госпринадлежность? - И да, много в кореях было проведено референдумов со времён государства Силла? - Я про США не спрашиваю - ну зачем им референдумы в самой-то демократической стране? - По ходу дела, если новый референдум состоится - Крым уже обгонит по кол-ву референдумов все Западное полушарие вместе взятое... Так что жаловаться на отсутствие возможности для волеизъявления им не приходится. Насрать на мнение крымчан было всегда и всем, и односторонняя отмена в 95-м году Киевом Конституции Автономии от 91-го года - самое лучшее доказательство Вашей предвзятости: Киеву всегда было насрать на Крым как минимум не в меньшей степени, чем России может быть будет насрать в будущем. Разницу между тем, что имело место и тем что может иметь место улавливаете?
если не знаете ситуацию - есть два способа выражения своего отношение: 1. лучше узнавать ситуацию. 2. гыгы Къырымлар политически разделены минимум на 3 части, из коих Чубаровский Милли Меджлис просто самый горластый. Мнение других татар можете узнать здесь http://pan-tbdinsky.livejournal.com/527217.html Хизбутчики среди къырымлар, естественно, против России - в составе России ими будут предметно заниматься соответствующие органы, никакая Турция не поможет. В целом я спокойно оцениваю позицию татар - они разумные люди, веками занимающиеся сельским хозяйством и торговлей, а в последние годы - гостиничным бизнесом и рестораторством. Это не располагает к особой воинственности. Если в составе России къырымлар заинтересуют в туристическом кластере так же, как в Турции в нём заинтересовали турецких курдов - я не предвижу больших потрясений и террористических акций против туристов в Крыму.
но уже то, что часть татар открыто высказывалась против, обещает какие-то проблемы, плюс есть еще и украинское меньшинство... я также понимаю, что проблемы можно решить соответствующими способами, на что, собственно, и хозяин этого блога намекает... но как-то мне беспокойно всё равно...
Я так понимаю, Вас грядущее положение, когда бОльшая часть населения - русская - будет удовлетворена, смущает бОльше, чем прежнее положение, при котором удовлетворено было мЕньшее число жителей Крыма (т.е. украинцуев и татар). Осталось только понять, почему Вас смущает нормальное положение дел больше, чем ненормальное...
Я особо не сомневаюсь в том, что в первое время большинство будет удовлетворено. Меня беспокоит, что будет потом. Учитывая не только оппозицию меньшинства в Крыму, но и возможность того, что наши дорогие западные партнеры решать пойти ва-банк и устроить темную всей вообще России, частью которой Крым будет являться. Кроме того, как и автора поста, меня интересует, не изменится ли мнение жителей Крыма через какое-то время, когда они поймут, что они променяли более демократическое (со всеми оговорками) государство на менее демократическое. И что будет, если мнение таки изменится.
я не понимаю, почему Вы считаете бывшую Украину "более демократической", и уж тем более не понимаю, почему Вы продолжаете считать таковой нынешнюю Киевскую власть? - Бывшая Украина была демократической в основном в силу своего зависимого от внешнего управления положения, и была демократической лишь для одного политического сектора - всё, что политически было готово ориентироваться на незападенский вариант, было обречено на принудительное забвение. А власть сегодняшнего Киева - а другой и нет - демократической быть не может по определению. О чём плакать крымчанам?
А как рады будут Казахстан и Белоруссия...Собственно они уже рады. Чего это Путин съел, что вдруг бросился удовлетворять русских? Раньше за ним такого не наблюдалось.
Чесать репу предоставляется только Казахстану - в Белоруссии с русскими всё в порядке. А Казахстану да чесать - папа одной ногой в могиле, и на подходе к штанге новая поросль, вполне майданоподобная - вот пусть задумаются, как им себя вести с русскими в Казахстане, чтобы однажды не пришлось попрощаться с половиной страны... И это - нормально, Юрий, это нормально. Ненормально было бы иначе. Даже то, что путинизм пытается поправить свой имидж за счёт таких акций - это тоже нормально, и, в общем, не вызывает отторжения.
Ну дык я и пишу:"Поздравляю" - перечитайте. Теперь о благе крымчан будет заботиться сам великий император Пу - не хуй собачий. Вон уже и жители Вологодчины просят прислать войска: http://besttoday.ru/posts/10173.html
Теперь чуть серьёзней. Я обычно не стараюсь сильно разжёвывать - кто умный, поймёт, а кто дурак ..,в конечном итоге тут долго не задерживается.
Ну да ладно. Суть поста в том, что если до сих пор у жителей Крыма существовала хотя бы призрачная возможность высказать своё мнение, то очень скоро такой возможности не будет. От слова совсем. Тут характерна сама реакция на проблему:"А давай замутим референдум (чтоб придать видимость законности)!" Это явно не гражданин РФ придумал. Какой в жопу референдум? В русском языке и слов-то таких нет уже :) Того и гляди примут закон об уголовной ответственности за сомнения в гениальности гениалиссимуса.
ну, на правах местного дурака, спрошу: какую конкретно "хотя бы призрачную возможность" для крымчан высказать своё мнение под эгидой киевских властей Вы, Юрий, имеете в виду? - У крымчан был референдум ещё в грубые советские времена - в феврале 91-го. Украина с тех пор референдумов Крыму не дарила. Зато конституцию обкорнала по самое не могу. Так где пример любезного вашему сердцу демократического отношения Киева к Крыму? - Просто один конкретный пример...
Да мне абсолютно не интересно вдаваться в историю взаимоотношений Крыма и Киева или Жмеринки с Конотопом. Какая мне разница, кто там из них больший мудак? Да, я очень плохо отношусь ко всем украинским политикам без исключения. Потому, что они просрали всё, что можно и то, что уже никак нельзя.Что же касается "рядового гражданина", то он тоже ничуть не лучше нашего. Но тем не менее, на постсоветском пространстве это единственная страна (не считая мелких гадких прибалтов), где до сих пор сохранялась какая-то демократия. И где народ таки выходит на площади и чего-то добивается. Как кто-то сказал, главная задача майдана на самом деле - заставить власть бояться, и это получается, как видим. И не надо опять же мне рассказывать, что все эти майданы - это разборки олигархов. Да ради бога. Это нормально. А вот когда все тихо сидят под плинтусом и выскакивают оттуда только для того, чтобы без вопросов исполнить волю вечного Пу, это грозит неминуемой и глубокой жопой. Корейцы, кстати, это своевременно поняли, в отличие от.
вна бывшей Украине - демократии не было, был местный бардачок, отстающий от нас лет на 20, которым пользовались те, кому было выгодно. Бардак - не синоним демократии, тем более управляемый бардак. Мнения, не вписывающихся в западенский тренд, вна бывшей Украине втаптывались не менее рьяно, чем какие-нибудь пуськи в москвах. Современный Киевский режим тем паче демократией не пахнет. Поменять его на независимость (это было бы лучше) или вхождение в РФ - для крымчан безусловно предпочтительнее.
>>> народ таки выходит на площади и чего-то добивается. Как кто-то сказал, главная задача майдана на самом деле - заставить власть бояться, и это получается
Юра, Вы таки меня разочаровываете ))))) Хотя вру - Ваша позиция мне давно понятна. Но всё равно как-то... хочется же верить, что наша техническая образованщина в нейтральных странах не промыта... И такой облом ))))
В Вашем комментарии есть одно реальное зерно - преемственность власти в России под вопросом. Это беспокоит. Что есть, то есть. - С другой стороны, желательность продолжения династии либеральной ориентации мне не очевидна. В общем, тут есть о чём беспокоится, согласен.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
Насрать на мнение крымчан было всегда и всем, и односторонняя отмена в 95-м году Киевом Конституции Автономии от 91-го года - самое лучшее доказательство Вашей предвзятости: Киеву всегда было насрать на Крым как минимум не в меньшей степени, чем России может быть будет насрать в будущем. Разницу между тем, что имело место и тем что может иметь место улавливаете?
no subject
вот люди узнали, что севастополь входит в рф и радуются
(там видео)
http://colonelcassad.livejournal.com/1459054.html
no subject
no subject
no subject
Къырымлар политически разделены минимум на 3 части, из коих Чубаровский Милли Меджлис просто самый горластый. Мнение других татар можете узнать здесь http://pan-tbdinsky.livejournal.com/527217.html
Хизбутчики среди къырымлар, естественно, против России - в составе России ими будут предметно заниматься соответствующие органы, никакая Турция не поможет.
В целом я спокойно оцениваю позицию татар - они разумные люди, веками занимающиеся сельским хозяйством и торговлей, а в последние годы - гостиничным бизнесом и рестораторством. Это не располагает к особой воинственности. Если в составе России къырымлар заинтересуют в туристическом кластере так же, как в Турции в нём заинтересовали турецких курдов - я не предвижу больших потрясений и террористических акций против туристов в Крыму.
no subject
но уже то, что часть татар открыто высказывалась против, обещает какие-то проблемы, плюс есть еще и украинское меньшинство... я также понимаю, что проблемы можно решить соответствующими способами, на что, собственно, и хозяин этого блога намекает... но как-то мне беспокойно всё равно...
no subject
no subject
no subject
no subject
Чего это Путин съел, что вдруг бросился удовлетворять русских? Раньше за ним такого не наблюдалось.
no subject
И это - нормально, Юрий, это нормально. Ненормально было бы иначе. Даже то, что путинизм пытается поправить свой имидж за счёт таких акций - это тоже нормально, и, в общем, не вызывает отторжения.
no subject
Вон уже и жители Вологодчины просят прислать войска: http://besttoday.ru/posts/10173.html
no subject
no subject
Ну да ладно. Суть поста в том, что если до сих пор у жителей Крыма существовала хотя бы призрачная возможность высказать своё мнение, то очень скоро такой возможности не будет. От слова совсем.
Тут характерна сама реакция на проблему:"А давай замутим референдум (чтоб придать видимость законности)!" Это явно не гражданин РФ придумал. Какой в жопу референдум? В русском языке и слов-то таких нет уже :) Того и гляди примут закон об уголовной ответственности за сомнения в гениальности гениалиссимуса.
no subject
no subject
Но тем не менее, на постсоветском пространстве это единственная страна (не считая мелких гадких прибалтов), где до сих пор сохранялась какая-то демократия. И где народ таки выходит на площади и чего-то добивается. Как кто-то сказал, главная задача майдана на самом деле - заставить власть бояться, и это получается, как видим.
И не надо опять же мне рассказывать, что все эти майданы - это разборки олигархов. Да ради бога. Это нормально. А вот когда все тихо сидят под плинтусом и выскакивают оттуда только для того, чтобы без вопросов исполнить волю вечного Пу, это грозит неминуемой и глубокой жопой. Корейцы, кстати, это своевременно поняли, в отличие от.
no subject
>>> народ таки выходит на площади и чего-то добивается. Как кто-то сказал, главная задача майдана на самом деле - заставить власть бояться, и это получается
Юра, Вы таки меня разочаровываете ))))) Хотя вру - Ваша позиция мне давно понятна. Но всё равно как-то... хочется же верить, что наша техническая образованщина в нейтральных странах не промыта... И такой облом ))))
no subject
В общем, тут есть о чём беспокоится, согласен.
выходить на площади - удел обезьян
выходить на площади - удел обезьян
умные люди добиваются своих целей совсем другими методами
а коррупция вообще никак не связана с демократией/выходом на площадь
она больше зависит от благосостояния всего общества