Борьба желудка с разумом

[yuri7751]

В раздумьях. В тяпницу приглашены в бесплатный буфет для мигрантов. С другой стороны в местном универе выпускники курса английского языка дают спектакль "Питер Пэн". Очаровательная жена профессора приглашает всех белых людей поддержать.

Спрашиваю мнение Ваньки - в некоторой надежде, что ничего про Петю-сковородку не знает, как не знали мы - советские дети. А поскольку всё на английском, ему будет трудно, непонятно  и неинтересно и мы пойдём в буфет! Фигвам. Первый вопрос: "А как же они изобразят Тинкер Белл?" Ага. Ваня не советский ребёнок.

Вот и думай. Хочется в буфет. 

Вот кстати интересно, почему Питер Пэн оказался неохваченным и не оприходованным русской и советской детской литературой. Ведь бОльшая часть её цельнотянута с Запада. В частности из Англии. Добрый доктор Айболит, он под деревом сидит.. Ага. Куча сказок и т.д.

Comments

[marmot1980.livejournal.com]

а с кого тырен айболит? я наивно полагала, что он наш, родной, олицетворяет советскую миссию в эфиопии...

бармалей точно наш. его советский художник в блокноте нарисовал.

[yuri7751.livejournal.com]

Ну как же - Доктор Дулитл : http://en.wikipedia.org/wiki/Doctor_Dolittle
Даже Тянитолкая Корней Иваныч честно спёр.

[khrylin.livejournal.com]

Насчет "большая", эт, как мне кажется, натянуто.
Конечно есть Чуковский и Толстой с его "Буратино".
Но и своих хватало - Пушкин один чего стоит, Ершов, Бажов, Носов.
Ну а русские народные никто вроде не с Англии тянул. :;

[atsman.livejournal.com]

Жаль, что буфет в тяпницу. Так бы подъехал, пошли бы вместе. Если бы спросили - сказали бы: "Он со мной"... :)))

[yuri7751.livejournal.com]

Ага. Поинтересуйтесь, например, откуда взялась сказка про Машу и трёх медведей. Вы правда думаете, что все сюжеты Пушкин придумал сам? А Волков, а Заходер с Винни-Пухом? И т.д. Незнание не освобождает, так сказать :)

[yuri7751.livejournal.com]

- Вот это ваш мальчик? -- спросил завхоз подозрительно.
- Мальчик, - сказал Остап, - разве плох? Типичный мальчик. Кто скажет, что это девочка, пусть первый бросит в меня камень!

[yuri7751.livejournal.com]

Мы пока не нашли такого хорошего буфета, как в Асане ("генеральский"). В Куми были в двух - La Terras и Ashley. Не то :(

[khrylin.livejournal.com]

Ай-ай-ай, неужели и Пушкин большинство своих сказок из Англии уволок? :)))

И пардон, разве Заходер приписывал себе авторство Винни-Пуха или кто-то приписывал это к "русской литературе"? Вроде всегда стоял Милн и потом - перевод Заходера.

Ладно, это все так, перекидывания подушками.

По сути же дела - никто же не обвиняет Киплинга за использование африканских и индийских сказок, однако это "великая и могучая англицкая литература". :)
Талантливо обработал - молодец, в копилку!

[6-h-h.livejournal.com]

Есть такая штука - общеиндоевропейский фольклор называется. И такая штука, как общеевропейский фольклор. Мотивы сказок у большинства народов подобны. Другое дело, что этапы развития этноса, когда эти сказки фиксировались, весьма различны. У англичан это период устойчивых капиталистических отношений - 19 век. Соответственно в сказках появляются мотивы личности, морали и т.п. явления. У русских в этот же период все еще господствует община и в сказках господствуют древнейшая магия и самые странные существа; нет морали кроме магии, и нет личности, ибо один в поле не воин. Естественно, что когда потребовались сказки для воспитания городских детей в 20 веке стали брать те, которые больше адаптированы именно под эту психологию. И это наряду с присутствием огромного количества обработанных этнических сказок - но там нет "героев", отчего их популярность не так выпячена.

[yuri7751.livejournal.com]

Собственно лично мне неважно, почему в данном случае. Факт в том, что спионерили очень и очень много. А вот ПП почему-то пропустили.

[yuri7751.livejournal.com]

Попробуйте ещё раз прочитать мой пост.

[vit-r.livejournal.com]

Вообще-то родным языком Пушкина был французский.

[yuri7751.livejournal.com]

Жестоко. Нельзя же так - лишать последних идеалов :))

[vit-r.livejournal.com]

Без этого его сложно понять. Особенно, почему он так выделяется из основной массы, тяготевшей к занудно-тежеловесному немецкому

[atsman.livejournal.com]

:)))
В Корее сойду такой, какой есть. Главное, что иностранец и что буфет - бесплатный для иностранцев. :)))

[atsman.livejournal.com]

Поискать?
Вдруг этот, бесплатный, хорош?

[yuri7751.livejournal.com]

Этот при дворце бракосочетаний. Даже если и хорош, в розницу не отпускают. Но не думаю. Знаем мы их - за рыбу сёмгу выдают, за мясо - курицу :))

[atsman.livejournal.com]

О! Люблю такие! Там и суши-сашими есть, и орешки с фруктами в изобили...

[6-h-h.livejournal.com]

В данном конкретном случае - про Машу и медведей - утверждения "А заимствовал у Б" и "Б заимствовал у А" равнозначны. Про переводы на русский язык Алисы в зазеркалье, Изумрудного города и Буратино - там не перевод, а пересказ вплоть до полной переработки текста и появления в нем совершенно иных смыслов.

[yuri7751.livejournal.com]

Вы всё о своём, о ватном... Да мне похую стилистические отличичия образа Буратино от Пиноккио. Похую. Я понятно излагаю?
Я утверждаю, что и я, и мои старшие дети, и десятки(сотни?) миллионов советских детей выросли на заимствованных (в основном) с Запада сюжетах и героях.
И, кстати, слава богу. А то бы заебали всякими павликамиморозовыми.
И вот только ПП прошёл мимо нас почему-то. Если у вас нет версий, почему, лучше помолчите.

[yuri7751.livejournal.com]

Но в пятницу :))

[jetfraer.livejournal.com]

В Вильнюсе стоит памятник еврейскому доктору, который был исключительно добр к детям, а также помогал их зверям. Гиды утверждают, что Чуковский списал Айболита именно с него.

[yuri7751.livejournal.com]

Да хер с ним - с доктором, как же без еврейского доктора?
"В 1924 г. в Ленинградском отделении Детгиза вышла книга, на титульном листе которой значилось: "Лофтинг Гай. Доктор Айболит. Для маленьких детей пересказал К. Чуковский. Рис. Белухи. Л. Гос. Изд. 1925"."
http://www.chukfamily.ru/Kornei/Biblio/vdovenko.htm

[6-h-h.livejournal.com]

Сами сказали, никто за язык не тянул. Вам все по...