yuri7751: (Default)
[personal profile] yuri7751

Небезынтересная статья доктора исторических наук А.В.Панцова в НВО
Интересна она, главным образом, цитатами отца народов. Дело в том, что в истории Корейской войны всегда  было как бы белое пятно. Получалось странно - и вооружали мы КНДР, и армию корейскую готовили, и благословил Виссарионыч своего младшего брата по разуму Кима на присоединение Юга военным путём, а как дошло до заседания Совбеза ООН, СССР - в кусты. Цинично сдали товарищей на расправу империалистам. Неувязочка. Обычно этот момент описывается, как "(крупный) просчёт советской дипломатии". Вот и в в книге 2003г. "История Кореи (Новое прочтение) под редакцией Торкунова всё по-старому - "дипломатический просчёт".  Не Сталина просчёт, что вы, при чём тут Сталин - дипломаты просчитались, козлы. Угу. Правда никого за "просчёт" почему-то не наказали. Добрейшей души был человек - наш Иосиф Виссарионыч.
И вот, наконец, доктор Панцов приводит парочку замечательных цитат.

Первая - из письма Сталина послу в Чехословакии Силину 27 августа 1950 года для передачи тов. Готвальду (у товарищей тоже вопросы возникли):

"Мы ушли временно из Совета Безопасности с четверной целью: во-первых, с целью продемонстрировать солидарность Советского Союза с новым Китаем; во-вторых, с целью подчеркнуть глупость и идиотство политики США, признающих гоминьдановское чучело в Совете Безопасности представителем Китая, но не желающих допустить подлинного представителя Китая в Совет Безопасности; в-третьих, с целью сделать незаконными решения Совета Безопасности в силу отсутствия представителей двух великих держав (кроме СССР, Сталин имел в виду КНР. – А.П.); в-четвертых, с целью развязать руки американскому правительству и дать ему возможность, используя большинство в Совете Безопасности, совершить новые глупости с тем, чтобы общественное мнение могло разглядеть подлинное лицо американского правительства.

Я думаю, что нам удалось добиться осуществления всех этих целей.

После нашего ухода из Совета Безопасности Америка впуталась в военную интервенцию в Корее и тем растрачивает теперь свой военный престиж и свой моральный авторитет. Едва ли теперь может кто-либо из честных людей сомневаться в том, что в военном отношении она не так уж сильна, как рекламирует себя. Кроме того, ясно, что Соединенные Штаты Америки отвлечены теперь от Европы на Дальний Восток. Дает ли все это нам плюс с точки зрения баланса мировых сил? Безусловно дает.

Допустим, что американское правительство будет и дальше увязать на Дальнем Востоке и втянет Китай в борьбу за свободу Кореи и за свою собственную независимость. Что из этого может получиться? Во-первых, Америка, как и любое другое государство, не может справиться с Китаем, имеющим наготове большие вооруженные силы. Стало быть, Америка должна надорваться в этой борьбе. Во-вторых, надорвавшись на этом деле, Америка будет не способна в ближайшее время на третью мировую войну. Стало быть, третья мировая война будет отложена на неопределенный срок, что обеспечит необходимое время для укрепления социализма в Европе. Я уже не говорю о том, что борьба Америки с Китаем должна революционизировать всю Дальневосточную Азию. Дает ли все это нам плюс с точки зрения мировых сил? Безусловно, дает.

Как видите, дело об участии или неучастии Советского Союза в Совете Безопасности не такой уже простой вопрос, как это может показаться на первый взгляд».

Вторая цитата - из телеграммы генералиссимуса Мао Цзедуну 2 октября 1950г. Тов. Мао слегка мандражировал воевать с американцами и пытался отмазаться, на что тов. Сталин ему заметил:

«Конечно, я считался... с тем, что, несмотря на свою неготовность к большой войне, США все же из-за престижа может (так в тексте. – А.П.) втянуться в большую войну, что будет, следовательно, втянут в войну Китай, а вместе с тем втянется в войну и СССР, который связан с Китаем Пактом взаимопомощи. Следует ли этого бояться? По-моему, не следует, так как мы вместе будем сильнее, чем США и Англия, а другие капиталистические европейские государства без Германии, которая не может сейчас оказать США какой-либо помощи, – не представляют серьезной военной силы. Если война неизбежна, то пусть она будет теперь, а не через несколько лет, когда японский милитаризм будет восстановлен как союзник США и когда у США и Японии будет готовый плацдарм на континенте в виде лисынмановской Кореи». 

Понятно, что к словам товарища Сталина добавить что-то трудно. Миролюбивая внешняя политика СССР в полный рост.

А самое смешное заключается в том, что версию о замыслах Сталина распространить "мировую революцию" на Азию и втянуть США в 3-ю мировую войну впервые озвучили всякие там околосуворовские "ревизионисты" типа К.Закорецкого ("День М-2").

И ещё парадокс. Мы все должны быть благодарны господину Трумэну, который не пошёл на поводу у военных и не разрешил применить ядерное оружие против Китая и (неизбежно) СССР. Чем бы это всё могло кончиться, бог весть, но Владивосток и Хабаровск сейчас выглядели бы иначе.

Date: 2008-07-22 06:51 am (UTC)
From: [identity profile] yuri7751.livejournal.com
К сожалению (или к счастью),ядерное оружие имени товарища Берии применить в 1950г. по городам Америки было, скажем так, крайне затруднительно. Отказались от его применения американцы по другим причинам.

Date: 2008-07-22 07:09 am (UTC)
From: [identity profile] yuri7751.livejournal.com
А "миром уже в самом Союзе пахнуть перестало", когда СССР донёс свою миролюбивую политику до Афганистана.

Date: 2008-07-22 09:33 am (UTC)
From: [identity profile] gerr-asim.livejournal.com
Да уж, далеко он ее нес! Это ж где Афганистан, а где Союз! Вот у США - все четко и понятно: зону Персидского залива будем оберегать как родную землю!!! Оно ж близко! Так что чисто по-соседски!

А что до Кореи, так на Юге, ясное дело, никто к боевым действиям не готовился, воевать коммуняк никто не хотел и все было совершенно невинно.

Date: 2008-07-22 09:39 am (UTC)
From: [identity profile] yuri7751.livejournal.com
Кто что хотел и к чему готовился, отлично показало начало войны.
А чего хотел вождь народов, показывают приведённые цитаты.

Date: 2008-07-22 10:11 am (UTC)
From: [identity profile] gerr-asim.livejournal.com
Кто что хотел и к чему готовился, начало войны не показало. Оно показало, кто это сделал лучше.

"А чего хотел вождь народов, показывают приведённые цитаты." - полностью согласен.
По мне, так уж лучше пусть воюют другие, чем моя страна.
Американцам, насколько я понимаю, подобный подход тоже не особенно чужд.

Date: 2008-07-23 12:07 am (UTC)
From: [identity profile] yuri7751.livejournal.com
Действительно, несколько миллионов каких-то там сраных корейцев и китайцев...Кто их считает в деле "революционизации Азии". А мы все в белом.

Date: 2008-07-23 07:27 am (UTC)
From: [identity profile] gerr-asim.livejournal.com
Я что-то мессидж не совсем понял. Т.е. если мы говорим о СССР, то применяем к нему мерку Царствия Небесного, слезинку ребенка и высшие общечеловеческие идеалы. Если СССР данным стандартам не соответствует, то он - империя зла, против которой можно действовать любыми методами.
Я правильно понимаю?
Если нет, то скажите мне, что в международной политике сделал СССР, чего бы не сделали его западные контрпартнеры?

P.S. НВО - это нечто!!! Что такое Университет г.Коламбус? Если это по-английски, то почему колАмбУс ? Что это за университет такой? Или это все-таки Ohio State University?
Что это за исследователь, который про «раннее дождливое утро» пишет и места не жалеет, а вот ссылочку указать, где он этот интересный материал нарыл, почему-то забыл. Не в библиотеке ли огайского универа?
Почему, раз уж такой шанс выпал – побывать в Штатах, не порыться в американских архивах и не посмотреть, какие скелеты у штатовцев по шкафам рассованы?

Date: 2008-07-23 10:14 am (UTC)
From: [identity profile] yuri7751.livejournal.com
Да ладно, Панцов - весьма известный историк. Погуглите. Автор, например, книги о Мао. Какие ссылки в газетной статье?
НВО на общем удручающем фоне грамотностью в худшую сторону не выделяется.
Как я уже отметил, статья мне интересна тем, что закрывает некий момент умолчания в истории Корейской войны. И только.
Обсуждать, кто хороший, кто плохой, в мои планы в общем-то не входило. Соглашусь с Вами - обе стороны друг друга стоили.

Date: 2008-07-22 08:04 am (UTC)
From: [identity profile] yuri7751.livejournal.com
Главным образом из-за опасения европейских союзников, что после того, как США ввяжутся в настоящую войну с Китаем, сил на Европу у них не останется. Придёт дядюшка Джо и всем ... конец.
Вторая, менее важная, причина была в том, что сами военные не очень высоко оценили эффективность применения ядерного оружия на поле боя. Понятно, что сразу бомбить Пекин было невозможно, в т.ч. по политическим причинам. Рассматривался вариант нанесения ударов по скоплениям китайских войск в Корее и Манчжурии. Даже проводились тренировки - В-29 вылетали с Окинавы на цели с болванками вместо атомных бомб. Отрабатывали взаимодействие всех служб. Полёты показали, что вероятность того, что скопление войск противника (достаточно большое, чтобы расходы оправдались) было вовремя обнаружено, свои войска отведены на безопасное расстояние, бомбы вовремя собраны и загружены в самолёты, противник не сбил бы эти самолеты и т.д., крайне невелика.

Profile

yuri7751: (Default)
yuri7751

August 2020

S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30 31     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 7th, 2025 10:26 am
Powered by Dreamwidth Studios